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miércoles, 17 de febrero de 2010

Mark Prensky: Como vender una idea sin decir nada

El siguiente trabajo, es un comentario a una entrada del blog de Ana Laura Rossaro.

Mark Prensky: passion-based learing



Mark Prensky: como vender una idea sin decir nada.

Sobre NATIVOS DIGITALES E INMIGRANTES DIGITALES y una supuesta Escuela 2.0.

Primera parte.


A lo largo de todos mis abundantes años, la mayoría de ellos ayunos de toda Tecnología Digital, llamase computadora, y su hija dilecta la Internet, y a pesar de ello, llegue a aprender algunas pocas e insignificantes cosas, pero que me sirvieron, y me servirán, de guia para tratar de decodificar el mundo.
Me aproxime al método científico, mas que al filosófico, para tratar de entender la vida, quiero dejar el punto bien claro.
Una de las dos cosas que aprendí y tienen un grado de certeza que se aproxima a la veracidad, es que cuando algo es demasiado bueno para ser verdad, es, en general, FALSO. Cínico, pero cierto. Bueno, no se puede dejar TODA la Filosofía de lado.
La otra cosa, es que afirmaciones extraordinarias, para su demostración, requieren confirmaciones extraordinarias, independientes y abundantes.
Tengo una única certeza, que es la única irrebatible e indiscutible: todos morimos. Pero no es el tema, disculpas, pero quizá mis muchos años me la ponen en frente cada tanto.
Retomando; mi profesión, el periodismo, como yo lo veo, tiene mas que ver con las ciencias físicas y naturales, que con las ciencias sociales, por lo menos en cuanto el método a aplicar cuando vamos a dar una información y verificarla. Por lo menos aquellos que queremos hacer un periodismo serio, responsable y ético.
Las ciencias sociales se prestan para lanzar, muchas veces, afirmaciones extraordinarias, pero con pocas confirmaciones extraordinarias. Se habla de experiencias exitosas, pocas, aquí y allá, pero ninguna de ellas irrebatibles. Se da como aceptado y como verdad casi universal, lo que no pasa de la categoría de concepto. A veces, ni cerca de tener una Teoría, por supuesto, se presentan una serie de especulaciones que quieren ser hipótesis, a las que se las da, sin mas, por buenas, cuando no pasan de ser solo eso, especulaciones. Inteligentes muchas veces, ingeniosas las mas, aparente y fuertemente vinculadas con las realidad de la época, pero que no bien profundizamos un poco en ellas, nos sorprenden por el poco valor que tienen.
Quizás el único descubrimiento de Prensky, sea que hay gente que nace antes que otra, en diferentes épocas, y que si queremos llamar a la actual "Digital" (aunque la digitalización no es cosa nueva), existen los "nativos de esta época", y quienes viviendo en la misma época, pero nacido antes, en una arbitrariamente clasificada como "no digital", se quieren "adaptar" a ella, entonces los llama "Inmigrantes Digitales". Hasta aquí, no hay mucho que me lleve al asombro.
Vamos por partes. No voy a escuche la charla entera, ni voy a bajar el PDF de la misma, que además, están en ingles. Mis viejos valores de persona vieja, me impiden, a veces, dejar que los colonizadores triunfen tan fácilmente con los diversos, variados y exitosos métodos que utilizan para hacer lo mismo de siempre: colonizar, primero nuestras tierras y riquezas, siguiendo con las personas, y en forma simultanea y mas grave aun, colonizar una de las pocas cosas que podemos mantener libres aun siendo esclavos: nuestras mentes. Así que voy a confiar, en tu buen criterio de selección, y comentare sobre tus comentarios, Ana Laura Rossaro, si tu me lo permites.

A)
“Comienza presentando los 3 grandes temas que más le preocupan: 1) cómo hacer para que los estudiantes se comprometan con el aprendizaje; 2) cómo avanzamos hacia un futuro con el currículo y la valuación que tenemos hasta ahora; 3) qué y cómo enseñar a los jóvenes del siglo XXI.
Luego describe lo que él denomina "La tormenta perfecta del cambio" conformada por tres grandes transformaciones: a) cambian los estudiantes; b) cambia la tecnología; c) cambia la pedagogía (como consecuencia de los dos anteriores). Y ante dicha tormenta plantea: "El cambio asusta: lo malo es que este temor a menudo hace que la gente trate de proteger lo que sabe y lo que valora"

Para el punto 1.
Hay un método casi infalible: un docente culto, educado, inquieto, carismático, simpático, y por sobre todas las cosas, VOCACIONAL.¿Nombre en algún lugar las TIC? No, creo que no. ¿Habrá sido un descuido? No, creo que no.
Si ese docente, pertenece al grupo de los Inmigrantes Digitales no rebeldes, mejor. Pero si es de los, por la causa que sea, refractarios a las TIC, en verdad, no me importa. El encontrara la manera de que sus alumnos aprendan, sepa o no manejar las herramientas de la época. Prefiero mil veces un docente de ese tipo, sin manejo ni utilización de las TIC, que uno que no tenga ninguna de las características destacadas para ser un buen docente, pero sea un "profeta" divulgador de la ERA DIGITAL. Si los docentes cuentan con las dos ventajas, mucho mejor. Pero eso llegara con el tiempo, que las brechas, mas que digitales, son actualmente etarias y educacionales.
Punto 2.
La verdad verdadera, no han sido la WEB 2.0 y su sustento físico, incorporados al currículo, por la enorme mayoría de los docentes, estén en los cargos que estén, tengan el poder que tengan, a nivel del mundo. Pero por otro lado tenemos, que las valuaciones que hay hechas al respecto, no son halagüeñas en cuanto a que el uso de las TIC haya sido demasiado benéfico para quien mas nos debe importar: el alumno.
Punto 3.
Qué enseñar, no lo podemos dejar librado a los requerimientos del MERCADO. Por lo menos eso debemos pensar los que no creen, como yo, en el MERCADO OMNIPOTENTE. En mi caso personal, yo enseñaría lo mismo de siempre, pero con otros métodos, para dar al niño y adolescente una buena base, y que luego tengan mas y mejores armas al llegar el momento de la especialización. Conste que no defiendo los métodos tradicionales de enseñanza, defiendo que los NO TRADICIONALES, no pueden pasar ÚNICAMENTE por el MASIVO uso de las TIC. Además, no podemos enseñar solo lo que el niño y el adolescente quiera, y COMO quiera aprender. Eso seria ponernos a tono con la frivolidad de la época. Defiendo, POR SOBRE TODO, el papel fundamental del docente sea cual sea el método por el cual nos decantaremos.
Prosiguiendo:
"Explica que lo que diferencia a los nativos digitales de los adultos es su actitud, su comodidad ante la tecnología, su capacidad de aprender de sus pares y su adaptación a los cambios veloces. El inmigrante digital por su parte, tiene un pie en el pasado y su acento se nota cuando intentan imprimir un e-mail, de hecho cuando usan el e-mail!
Afirma que muchos de nosotros preferimos "caminar de espaldas hacia el futuro para mirar para atrás el mayor tiempo posible". Así, Prensky asegura que antes podíamos enseñar anclados en el pasado porque era parecido al presente, pero hoy el futuro de los estudiantes es absolutamente desconocido."
COMENTARIO.
Tengo 50 años. Hace solo 10 que manejo las herramientas Informáticas. Te puedo asegurar que el 90% de las personas, mas allá de su edad, tienen un manejo solo superficial de esas herramientas, sin entender en absoluto el funcionamiento y la lógica de ese funcionamiento. Saben QUE hacer, en el mejor de los casos, pero no saben como lo hacen, y no les interesa saber. “SE” mucho mas que la mayoría de los jóvenes. Hemos caído en otro de los males de la época, que es dar al “ser joven”, un valor por si mismo, cuando no es mas que la consecuencia inevitable del transcurso cronológico normal e inevitable del paso de los años.
Y esa misma es mi ventaja. Solo consecuencia de la experiencia y la sabiduría que el paso de los años le da a las personas que saben aprovecharse de ellas. Pero ventaja sobre los jóvenes al fin, nos guste o no. Mis alumnos no son mis camaradas. Las jerarquías existen, y es irracional renegar de ellas. Esta en la Naturaleza, esta en la naturaleza de animal “hombre”. Esto no significa no tratarlos como personas, cada una con sus diferencias, virtudes y defectos.
Nos vemos.
Jorge Nelson Olivera

Post Comentario
Unos días después, encontré en la red, un blog que habla, mas o menos, y tiene, mas o menos, algunas coincidencias en la visión, sobre el tema.
Les dejo el titulo enlazado:

El complejo de Mark Prensky

martes, 2 de febrero de 2010

CARTA ABIERTA AL INGENIERO JUAN GROMPONE.


Montevideo, 1 de febrero del 2010.


CARTA ABIERTA AL INGENIERO JUAN GROMPONE.



Estimado Ingeniero Juan Grompone.

Me he cruzado dos veces con declaraciones del Ingeniero Juan Grompone en cuestión de pocos días. Primero, en la nota aparecida en BÚSQUEDA del 21 de enero; segundo, anoche, domingo 31 de enero, en el programa "La sed y el agua". Para no olvidarme, que mi memoria es frágil, voy a referirme, y pido me corrijan si estoy equivocado, a las declaraciones en la TV del señor Grompone, que lo de BÚSQUEDA esta escrito. El ingeniero dice que la PC es un electrodoméstico mas. También dice que el Plan Ceibal, es una REVOLUCIÓN, y que es importante porque le dará armas a los niños para manejar vídeos, fotos, audio, diseños, y que eso los hará mas aptos para el mercado laboral de las TICs. O algo así. Como si la entrega de una calculadora científica en otros tiempos, hubiera servido para "sacar" mas y mejores ingenieros. O algo así. O que un televisor a cada niño hubiera logrado muchos buenos directores de telenovelas. ¿Podemos inferir que para usted Grompone, el Plan Ceibal es bueno si o si? Me voy a dirigir a usted Ingeniero Grompone, en forma personal a partir de ahora, si no le parece mal.
Si agregamos que usted tiene muy claro que el Ceibal no es un plan educativo, es solo un "plan de inclusión digital", digamos, que por lo menos, todas esas afirmaciones, no se si usted estará de acuerdo, son muy discutibles. Justo lo que le esta faltando desde su nacimiento al Plan Ceibal: discusión y debate. Hitler tampoco consulto mucho sus "políticas y planes", ni evaluó previamente, para evitar obstáculos "burocráticos", con el temor que si "evaluaba", quizás eso lo llevara a la antipática situacion de ver contrariada su sacrosanta voluntad. Contaba con el apoyo incondicional de las masas ignorantes. Una posición demagógica, pero no se puede negar que muy pragmática. La de Hitler, me refiero.
Sobre Tabaré Fernandez, ex coordinador del Programa ANEP-PISA, dice la nota de BÚSQUEDA: "en el 2007 el ingeniero Grompone lo invito a participar en un grupo de trabajo para investigar el impacto del Ceibal y que ya en ese momento advirtió que faltaban elementos." ¿Que elementos faltaban? ¿No estaban a tiempo, de incluir esos elementos para hacer una evaluación en regla? Era una etapa muy temprana del Plan: 2007 es el año en que apenas se había empezado a repartir la XO. Lo que lleva a preguntarme, si no consideraron que estaban todavía a tiempo de crear grupos testigos, a los efectos que se pudieran implementar evaluaciones validas y comparables, entre grupos en diferentes estadios de uso, o sin uso, todavía, de la herramienta.¿O simplemente no les interesaba? O muchos de los defensores de las bondades casi místicas del Plan Ceibal, opinan como Nicholas Negroponte y Alejandro Piscitelli, que este no necesita de evaluaciones ortodoxas, ya que esta mas que comprobado (¿por quien?, me pregunto), que resultara beneficioso "per se", nomas.

Transcribo:
El único investigador de los consultados que dejó abierta la posibilidad de medir el éxito del Ceibal fue Grompone. Según él, habrá que esperar a 2012 para comparar los resultados de las pruebas PISA que obtengan los estudiantes uruguayos con los conseguidos por sus antecesores en 2006. Si se produce una mejora “lo más razonable es suponer que se debe al Plan Ceíbal, porque el resto de la educación “no cambió nada en estos cuatro o cinco años”, dijo.
Otra afirmacion discutible, que se da de bruces contra la opinión, en la misma nota, de Fernandez y Sapelli:
Fernandez dijo que "nunca se va a llegar a saber si la aplicación del Plan tuvo un efecto especifico", porque no se podré separar su influencia de la que ejercen otras políticas sociales y educativas. A modo de ejemplo, Fernández explicó que en 2008 el gobierno aplicó un nuevo sistema de Asignaciones Familiares y que en el futuro no se podrá evaluar hasta qué punto esa iniciativa o el Plan Ceibal fueron los causantes de una eventual mejora en los desempeños.
Claudio Sapelli, catedrático de Economía de la Pontificia Universidad Católica de Chile, estuvo de acuerdo en cuanto a que no hay posibilidades de evaluar el impacto del Plan Ceibal por la falta de un caso testigo. El experto, que estuvo en diciembre en Uruguay para presentar un informe sobre la educación uruguaya financiado por el Banco Mundial, afirmó que no es posible separarlo de “otros factores’ que afectaron el desempeño de los estudiantes.

Mas adelante, en la nota de BÚSQUEDA, podemos leer:
No obstante, aseguró-Grompone- que cree que le sorprendería que los resultados de las pruebas PISA sean mejores en el futuro, ya que a su entender el Ceibal “no va a mejorar los conocimientos” porque se trata de un plan de inclusión digital”.

Para que no se diga que uno no aporta, y que son todos palos a la rueda del progreso universal, a la que nos oponemos los ciegos y reaccionarios como yo, le tiro un par de ideas, ingeniero.
*Visto que tenemos escuelas que hace mas de dos años que trabajan con las XO.
*Visto que tenemos escuelas que recién le fue entregada la XO en noviembre del 2009.

*Hacer un estudio AHORA, ANTES QUE SEA MAS DEMASIADO TARDE, poniendo como grupos testigos y de base, a los últimos en acceder a la OX. Hacer pruebas "ortodoxas" en ellos, así no protestan los puristas. Que los niños, por estar unos días sin XO no se van a molestar, mas si es en bien de la ciencia.
*Luego, crear un ortodoxa prueba de lengua y matemática. Hacer que los niños con 1 año o mas de manejo de las XO la realicen. Hacer que los grupos que no han tenido tiempo en trabajar demasiado con las XO realicen las misma prueba.

*Comparar resultados.
Esto se hizo mas o menos así en la Provincia de San Luis, Argentina. Claro, por alguna extraña razón, ellos no se "olvidaron" de pequeños detalles como grupos testigo o pruebas de base, como se confiesa que sucedió acá, un país serio, se supone.
Para mi, como piensan algunos como yo, habría que "bajar la pelota al piso" mientras estemos a tiempo...¿para qué?: para parar todo y evaluar lo que se pueda.
A la vista de todo esto, opino, sin que nadie me lo pregunte, que esto demuestra que todo se hizo (al Ceibal me refiero), por motivos no bien claros, apresurados, y de forma irresponsable, sin prever cosas básicas como esto de "grupos testigo". Opino, preguntándome, si alguna vez hubo voluntad de presentar resultados claros, y me despierta suspicacias si esto no oculta algo que ya se sabia que podía pasar, para no hacerlo tan obvio. Opino que al ser un plan "educativo" sin educadores, no se podía esperar mucho mas que esto.
Opino que se tuvo muy en cuenta a Negroponte y a Piscitelli, que no creen en eso de las evaluaciones. Negroponte no cree en la evaluaciones, pero cree en el OLPC. Piscitelli no cree en el PISA, pero cree en el Ceibal. Es mucho creer con tan pocos hechos demostrados y demostrables.
Opino que me preocupan las alternativas a las XO, si alguna vez hay que sustituirlas, y sus costos. Que entregar, si el plan sigue como esta, 50 mil laptop todos los años, por los siglos de los siglos, no me parece viable ahora, como no me pareció viable cuando esto tuvo comienzo. Que por lo mismo que hay que bajar la pelota al piso, no se tendría que extender el plan mas de lo que esta.
Opino que habría que tener en cuenta estudios de gente muy importante y preparada, que indican que el uso de la Tecnología puede resultar, incluso, negativo, mas allá de evaluaciones educativas. Por ejemplo, lo que dice Valdemar W. Setzer, Dept. of Computer Science, University of São Paulo, Brazil. :
"Estas notas ofrecen una visión critica del proyecto "Una Laptop Por Niño", cuyo objetivo es el de proveer a cada estudiante de enseñanza publica una computadora portátil y barata. Luego de una breve descripción del proyecto se han presentado varios dilemas sobre su implementación, teniendo en cuenta problemas locales en Brasil, pero que pueden ser aplicados a varios países en vías de desarrollo, así como problemas que son de alcance universal. Esto ultimo se refiere a conceptos del autor, publicados por primera vez en 1976, de que las computadoras y el Internet están dañando el desarrollo mental de los niños y adolescentes, así como también se citan resultados objetivos de varias investigaciones que demuestran que los logros de los estudiantes se ven, por lo general, dañados por el uso de esas tecnologías."
Quizás es una posición extremista, pero no mas extremista que la posición de quienes ven en el Ceibal algo bueno y mas allá del bien y del mal. Puedo compartir con usted, o con quien lo pida, decenas de estudios y evaluaciones sobre el uso y consecuencias de las TICs, de hace poco y de hace mucho, que en Uruguay no descubrimos la pólvora, como algunos pretenden hacernos ver. Todos esos estudios coinciden, según sea su naturaleza, que las TICs no mejoran el rendimiento escolar, como bien lo sospecha el ingeniero, y otros dicen que, muy por el contrario, el uso de las nuevas tecnologías resulta negativo para los niños y adolescentes, en diversos escenarios, posibles y evaluados.
Opino que el estres de los maestros, y sus angustias, por lo visto, no han tenido mucho sentido.
Que si queremos, tenemos también ejemplos de planes similares fuera de Uruguay, que se pueden tomar como base para evaluar. Pero como digo mas arriba, opino que no queremos.
Un saludo cordial
Jorge Nelson Olivera Sosa.

BLOGUENTARIOS.


lunes, 1 de febrero de 2010

German Rama, "expertos", educadores, gobernantes y una coincidencia: LA AUSENCIA DE EVALUACIONES DEL PLAN CEIBAL.

Expertos e integrantes del gobierno, afirman que "no es posible" determinar si el Plan Ceibal, mejorara el aprendizaje de los alumnos.

Si bien desde el gobierno se afirma que el Plan Ceibal ubico a Uruguay en el centro de las miradas y en el "laboratorio mundial", al convertirse en el primer pais en entregar a cada alumno una computadora portatil a cada alumno de la enseñanza primaria publica, jerarcas e investigadores especializados afirman que sera imposible determinar si la aplicacion de la principal medida adoptada por la administracion de Tabare Vazquez en la educacion, ha contribuido o no a la mejora de los niveles de aprendizaje de los estudiantes.

El hecho de que el Plan Ceibal sea una politica aplicada a todos los estudiantes de la enseñanza primaria publica sin excepciones-por lo que no existe un "grupo testigo" con alumnos que no tengan laptop- genera problemas a la hora de determinar si una eventual mejora en los niveles de aprendizaje se debe a la llegada de las XO al sistema educativo y no a otras politicas, coinciden varios de los investigadores consultados por Busqueda.

Mientras que para Tabare Fernandez, ex coordinador del Programa ANEP PISA-una evaluacion internacional sobre aprendizajes en la que Uruguay participa- es imposible saber "si el Plan tuvo un efecto especifico", el ingeniero Juan Grompone, que participo en la implantacion del Ceibal, fue mas alla y dijo que el proyecto no tendra ningun impacto en la educacion, porque se trata mas que nada de un programa "de inclusion digital".

Por su parte, el director de Educacion del Ministerio, Luis Garibaldi, reconocio tambien la imposibilidad de evaluar el impacto del Ceibal respecto a los niveles de aprendizaje, pero dijo que si se puede constatar una mejora en la disposicion de los alumnos a asistir a clase, avances en la capacidad de lectura y la escritura, y otras "competencias" del mundo digital.

*Falta de Informacion.

Desde qque el presisidente Tabare Vazquez anuncio la implementacion del Plan Ceibal (Conectividad Educativa de Informatica Basica para Aprendizaje en Linea), en 2007, desde el gobierno se destaco como una de sus caracteristicas su novedad a nivel mundial.

Asi, el integrante del Consejo Directivo Central(Codicen), de la Administracion Nacional de Educacion Publica (ANEP) Hector Florit, afirmo que Uruguay se convirtio en "piloto mundial" de la propuesta (Busqueda Nª 1.418).

Mas de dos años despues del comienzo, con 362.000 alumnos y 18.000 maestros de la escuela publica publica con su laptop XO, 2068 escuelas con conexion a Internet y una inversion de unos 130 millones de dolares, varios especialistas aseguran que no se podra saber si ese esfuerzo redundo en una mejora de los niveles de aprendizaje.

"No hay registros de los conocimientos de base con los que parten los alumnos que participan del Ceibal, ni un caso de estudio como para comparar los resultados de las evaluaciones", explico Fernandez a Busqueda.

El investigador de la Facultad de Ciencias Sociales dijo que en el 2007 el ingeniero Grompone lo invito a participar en un grupo de trabajo para investigar el impacto del Ceibal y que ya en ese momento advirtió que faltaban elementos.

Partiendo de esa realidad “todo lo que se va a hacer para evaluar el Plan va a ser heterodoxo y los metodólogos más puristas en materia de evaluación no lo van a aceptar o van a mirar los resultados con desconfianza” explicó.

Dijo que "nunca se va a llegar a saber si la aplicación del Plan tuvo un efecto especifico", porque no se podré separar su influencia de la que ejercen otras políticas sociales y educativas.

A modo de ejemplo, Fernández explicó que en 2008 el gobierno aplicó un nuevo sistema de Asignaciones Familiares y que en el futuro no se podrá evaluar hasta qué punto esa iniciativa o el Plan Ceibal fueron los causantes de una eventual mejora en los desempeños.

Claudio Sapelli, catedrático de Economia de la Pontificia Universidad Católica de Chile, estuvo de acuerdo en cuanto a que no hay posibilidades de evaluar el impacto del Plan Ceibal por la falta de un caso testigo.

El experto, que estuvo en diciembre en Uruguay para presentar un informe sobre la educación uruguaya financiado por el Banco Mundial, afirmó que no es posible separarlo de “otros factores’ que afectaron el desempeño de los estudiantes.

• “No va a mejorar”.

El único investigador de los consultados que dejó abierta la posibilidad de medir el éxito del Ceibal fue Grompone.

Según él, habrá que esperar a 2012 para comparar los resultados de las pruebas PISA que obtengan los estudiantes uruguayos con los conseguidos por sus antecesores en 2006.

Si se produce una mejora. “lo más razonable es suponer que se debe al Plan Ceíbar, porque el resto de la educación “no cambió nada en estos cuatro o cinco años”, dijo.

No obstante, aseguré que cree que le sorprendería que los resultados de las pruebas PISA sean mejores en el futuro, ya que a su entender el Ceibal “no va a mejorar los conocimientos” porque se trata de un plan de inclusión digital”.

• Otras habilidades.

Garibaldi dijo que “desde el punto de vista de los aprendizajes" no se podré medir una mejora, pero si en otros aspectos.

Aseguré que las evaluaciones que se han hecho hasta el momento muestran mejoras en la asistencia de los estudiantes a clase y en su disposición dentro del aula.

‘Los alumnos aprenden a buscar en Internet y a jerarquizar la información, (...) El Ceíbal ofrece otras posibiIidades, de educación colaborativa, maestros enseñando fuera de las aulas", que se medirán de otra manera, afirmo Garibaldi.

BUSQUEDA, 21 de enero del 2010.

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Rama alerta por el sistema educativo uruguayo y propone mejor distribución de los recursos.
26.01.2010 | 16.59 Resumen.

“He conocido escuelas de Montevideo con tasas de repetición del 50% en primer año”, afirmó a En Perspectiva el profesor Germán Rama. “La reproducción biológica y cultural está siendo realizada por los más débiles y no estamos haciendo nada”, enfatizó. En este sentido, dijo que con lo que se invirtió en el Plan Ceibal, se podrían haber construido 200 escuelas de tiempo completo. Rama manifestó que no es solamente cuestión de dinero, sino que hay “saber adónde” se destinan los recursos.

Rama alerta por el sistema educativo uruguayo y propone mejor distribución de los recursos


(Emitido a las 9.02 horas)


ENTREVISTA DE JUAN ANDRÉS ELHORDOY (JAE): "En Perspectiva", de radio El Espectador.

Más docentes, más escuelas, mejores edificios, actualizaciones programáticas y cambios en los organismos que fijan las políticas educativas.


JAE - ¿Hay falta de diagnóstico en Uruguay?

GR - Hay algunos diagnósticos muy impresionantes. Si usted toma las pruebas PISA -lo más serio que hay en el mundo-, que se aplican a jóvenes de 15 años que están en los sistemas educativos; se aplican en todos los países europeos, los países de la Organización de Cooperación y Desarrollo Económico (OCDE), que incluye Japón, Corea, Australia, Nueva Zelanda y los países del NAFTA -Estados Unidos, Canadá, México-, y algunos otros que se han incorporado, como Uruguay. Ahí ve los resultados y la comparación es muy terrible.
Por ejemplo, en los resultados que fueron publicados (los de 2006, porque la última aplicación se realizó en 2009 y todavía no está el informe, por razones obvias), Uruguay tenía en los niveles no aceptables de ninguna manera, 1 y 2, el 42% de todas las personas evaluadas, es decir, gente que no entendía casi nada del ejercicio de ciencias. Para tomar en comparación no un país terriblemente grande y que conocen los uruguayos porque instaló la empresa más grande que hay en Uruguay, que es Finlandia, tuvo 4,1. De modo que tenemos un porcentaje 10 veces más grande de personas que no tienen el mínimo conocimiento de ciencias. Inversamente, si se observan los niveles de excelencia, los finlandeses tienen 21% y nosotros 1%. Puedo seguir, puedo tomar Nueva Zelanda, para tomar países chicos y relativamente homogéneos. El problema central es cómo se logra una educación en que la gente aprenda, en que los muchachos aprendan.
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Tenemos un problema muy grave en Uruguay: la reproducción biológica y cultural es realizada por los grupos más pobres. Piense que el 18% de los partos son de chiquilinas de menos de 18 años; piense que el 50% de los niños de cero a 14 años, de acuerdo con las encuestas de hogares, está en los hogares que forman parte del 20% más pobre de la sociedad. Cuidado, esta sociedad tiene un problema terrible: la reproducción biológica y cultural está siendo realizada por los más débiles, y no estamos haciendo nada.

JAE - Volviendo al tema educación en particular, este gobierno, por ejemplo, implementó el Plan Ceibal en primaria y se propone extenderlo a secundaria. ¿No le parece que esta es una acción directa, concreta, que puede generar resultados positivos?

GR - Yo toda la vida funcioné y evalué con datos empíricos. Vamos a comenzar. Primero, solamente Uruguay ha aplicado un Plan Ceibal en el mundo; ningún otro país ha puesto laptops para todos los niños escolares. En Europa, donde la educación empieza a los tres años y va hasta los 18 años, hasta el término de la educación media, el horario es de 8.30 y a 16.30, con almuerzos incluidos. Así es en Francia, en las escuelas del barrio donde yo viví los últimos tres años. No se utilizan laptops, se inicia a los niños en salas especiales de informática muy bien dotadas que están en las escuelas y las utilizan todos. No tienen por qué llevarse una computadora debajo del brazo; eso es muy costoso. Al fin y al cabo en Uruguay, con la compra de las laptops, que no están evaluadas en ninguna otra parte del mundo, se compró el equivalente a la construcción de 200 escuelas de tiempo completo.

JAE - ¿Pone en duda que eso vaya a tener un efecto positivo?

GR - Yo estoy acostumbrado a evaluar. Aquí no conozco ninguna evaluación, y como no hay ninguna evaluación internacional, porque estas laptops las fabricó un consorcio del hermano del señor Negroponte, que las inventó, que era subsecretario de Guerra de Estados Unidos del gobierno Bush. Compró Uruguay y compró 50.000 Perú. Ahora vuelve a comprar porque se habrán fabricado un millón de unidades. No hay ningún elemento de confrontación, tampoco ha habido una evaluación de si los muchachos saben más con las laptops o saben menos.

JAE - Sí la hubo internamente, porque se presentó a finales del año pasado.

NOTA: lo que se presento, como bien lo dice el titulo de la evaluacion, es el estudio sobre el impacto social del Plan Ceibal. Los mismos autores de la evaluacion, reconocen que no se hizo una evaluacion sobre el impacto en el aprendizaje. Elhordoy, a informarse un poco mas. Jorge Nelson Olivera.

GR - Sí, pero una cosa es una muestra nacional; usted tiene que ver cómo se desarrollan los conocimientos matemáticos y de lenguaje en grupos testigos; no hay grupos testigos que la hayan usado intensamente. Yo no tengo ninguna evaluación de este tipo. Entonces, hay un problema de opciones, las escuelas de tiempo completo que se iniciaron en mi período de gestión, que hoy son 108, tuvieron un efecto importantísimo: teníamos tasas de repetición promedio, en primer año, de más del 30% y bajaron a 5 o 6%. Allí hubo un cambio dramático en la condición de los chicos populares.

JAE - ¿Usted habría preferido, si hubiera estado en la administración, volcar los recursos que se pusieron en el Plan Ceibal a la construcción de escuelas de tiempo completo?

GR - Sin ninguna duda. En todos los países desarrollados las escuelas son de tiempo completo; por algo es, no es porque sean idiotas, sino porque es el tiempo que se necesita para educar. Pero además, como en Uruguay la reproducción biológica, y por tanto cultural, es realizada por los sectores más pobres de la sociedad, por la reducción de la natalidad en los sectores medios, por el trabajo femenino, por las dificultades de ingreso, etcétera, hay un problema muy serio, que es la socialización de los niños para incorporarlos a una sociedad y que en sus niveles altos –no de dinero, sino de cultura, de conocimiento– están en otra. Este programa seguramente no lo escuchan en Casavalle, usted tiene un radio en Montevideo donde lo escuchan, la formación cultural que da este programa no llega allí. Entonces, usted tiene un problema de conversión cultural muy grave. E insisto, las escuelas de tiempo completo han dado resultado, no lo digo yo, lo dicen las tasas de repetición y las pruebas de aprendizaje. Yo no conozco ninguna prueba nacional con las laptops. Y vuelvo a insistir: con ese dinero habríamos construido 200 escuelas, y al construir 200 escuelas, otras 200 que están funcionando a dos turnos pasan a un turno, porque les saca la mitad de los muchachos, con lo cual tiene 400 escuelas en un país que tiene 1.200 escuelas urbanas. Ahí le va a cambiar la vida.
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Uruguay tiene una vieja idea de que es la reina del mundo, y la realidad es completamente distinta. ¿Sabe cuántos terminan la educación media, secundaria o técnica, es decir, 12 años de educación después del preescolar? El 32%. ¿Sabe cuántos terminan en Alemania? El 99%. ¿Sabe cuántos terminan en todos los países de Europa? En los más bajos el 72%. ¿Sabe cuánto logró Chile con sus transformaciones? El 74% de egresos. Uruguay tiene 32%, eso se toma de las estadísticas de las encuestas de hogares. Es un dato bastante complicado para vivir en el Siglo XXI.
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GR - El primer y gran golpe tiene que ser construir escuelas de tiempo completo para una población infantil de familias de muy bajo nivel cultural. Esa es la gran política, porque no es por magia que alguien entra a un salón y se forma. Yo he conocido escuelas de Montevideo con tasas de repetición del 50% en primer año, no estoy hablando de África. Esa es una primera política. Nosotros construimos 94 escuelas de tiempo completo y en este período de gobierno se construyeron 12, de las cuales solamente cuatro fueron totalmente levantadas nuevas, las otras ocho son escuelitas de pueblos que no tenían niños, entonces las hicieron de tiempo completo, las acomodaron.
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Esa es la gran inversión, porque, insisto, no hay milagros en educación. Es como ir a la playa: si usted va cinco minutos, no pasa nada; si va media hora, se pone colorado; tiene que hacer un proceso regular para tostarse, y eso es lo que hace la escuela.


JAE - ¿Qué inversión implica?

GR - Ya le dije que con lo que se ha gastado en la laptops se podrían haber construido 150 escuelas…

JAE - …Pero eso ya es historia.

GR - Es historia, pero eso demuestra que el país tiene fondos. El país viene creciendo al 4 ó 5% anual, porque ha tenido un período de exportaciones muy activo por el valor de los bienes agrícolas y por la presencia de muchos productores rurales que vinieron de Argentina. Entonces, un país que crece 4 ó 5% su economía (…), tiene un crecimiento de casi 1.000 millones de dólares por año…

JAE - Entonces, ¿dónde pondría el foco? ¿Se podría decir que el nivel salarial es determinante para la calidad de la educación, que docentes mal pagos no dejan la esperanza de una buena educación?

GR - Perdóneme, pero hay una primera requisitoria. Primer punto, si usted no tiene una buena calidad en los institutos normales para los maestros y en los institutos de profesores y los centros regionales de profesores, y no evalúa cómo están egresando, puede poner un cerro de plata que no cambia nada. La primera cosa es educar y formar. Por ejemplo, nosotros nos encontramos, aplicando las pruebas PISA y antes otras pruebas, con que los chicos en Uruguay tenían una neurona mala, no podían calcular porcentajes. Empezamos a revisar y vimos que había mala formación magisterial en el trabajo por porcentajes. Entonces, había que hacer un esfuerzo, que es fundamental. No es solamente plata, hay que saber adónde va, hay que lograr la calidad y movilizar los buenos recursos humanos que tiene el sistema.

JAE - ¿El sistema actual no arroja información acerca de la eficiencia de la inversión?

GR - Que yo sepa, no hay una aplicación, salvo las pruebas PISA; le di los datos de ciencias y le puedo dar de matemática, que son todavía peores, para ubicarnos en el mundo entero.
¿Sabe en cuánto está el nivel de ineficiencia total para la edad de 15 años en educación secundaria y técnica? En 46%, está en los niveles 1 y 2, que es ineficiencia total. Ese es el problema. Si usted o alguien me dice que con las laptops conseguimos cambiar esto y hace un trabajo experimental para demostrarlo, vamos a poder conversar; si no, yo le digo que no conozco que se consiga un cambio en matemática simplemente con una laptop. Tiene que trabajar pedagógicamente en forma fuerte; la pizarra sigue siendo buena.

Transcripción: María Lila Ltaif